1 FrontPageのAnonymousさん 1289 points
「広島への原爆投下について、君達の国ではどう教わった?」スレより。
広島への原爆投下は、この教科書では20世紀で最も大きな影響を与えた出来事としている。
僕(アメリカ人)が高校生の時、どうして原爆投下の決断をしたか等の詳細は無く、原爆によって戦争が終わったとしか教わらなかった(今の教科書では違うだろうけど)気がするんだ。
広島への原爆投下から70年が経とうとしてる。(※この投稿がされたのは8月5日です。)
君達の国ではこの事についてどう教わった?
僕はワシントン・ポスト紙の記者で、世界の国々ではどのようにしてこの歴史が伝えられているのかを記事にしようと思ってるんだ。
2 FrontPageのAnonymousさん 752 points
日本は戦争に既に負けている状態だったけど、降伏を拒んでいた。日本の軍隊も降伏を拒んでいたし、島国のせいで他国へ逃げる事も出来なかった。そしてソ連対日参戦が満州で始まり、侵略されていた地域を驚くべき早さで制圧した。焼夷弾が線路を破壞したおかげで食料を運搬する事を阻止したんだ。
最初の原爆が投下された後、日本軍は戦いを止めようとはしていなかった。日本の科学者達は原子力爆弾を開発中で、アメリカ人は日本人に劣っていると考えていたからね。
そして次の原爆が投下され、日本軍の上層部は自分達が勝てないと理解したんだ。
日本が降伏しなかったのはアメリカ兵が日本兵より劣っていて、ただ強い武器を持っているだけと考えていたから。
原爆が落とされ、無条件降伏をした後に若い将校達は皇居に行き、降伏を宣言した天皇を暴徒から守ろうとしたそうだよ。
日本本土への侵攻での死傷者は大雑把に数えられていて、死者が正確に何人出たのかは誰も分からない。
民間人の死者は原爆より空襲によっての数の方が多く、戦争が冬まで続いていたら飢餓や病気で死者の数は膨大な数になっていたと予想されている。
原爆投下を良い作戦だと考えていた同盟軍の将校は何人かいたけど、アイゼンハワーとマッカーサーは不必要な物だと考えていたそうだ。そして原爆投下についての投下書類を承認したとされるトルーマンは悪とはされていなかったよ。彼がどの都市に投下するかを選んだのではなく、いくつかの委員会が選考し、トルーマンは「OK...やれ」としか言っていない。
確かに彼が一番責任を負う決定をしたけど、彼だけを批判するのは間違いだと教わった。
3 FrontPageのAnonymousさん 26 points
>>2
>>日本は戦争に既に負けている状態だったけど、降伏を拒んでいた。
日本が降伏を拒んだのは、ソ連と同盟を形成しようとしていたのもあるね。
4 FrontPageのAnonymousさん 133 points
5 FrontPageのAnonymousさん 50 points
>>4
ブラジル人だけど、僕の学校ではアメリカを「必要悪」と呼んでいたよ。
もちろんこれに同意しない人は多くいたけどね。
6 FrontPageのAnonymousさん 28 points
>>4
君の言うとおり、原爆は悪いものでこれによってアメリカは世界にアメリカが優れていると見せつけようとしたと教わったかな。
原爆を必要悪と考える人もいるし、許せない破壊兵器と考える人もいるから、教師の考え方次第で授業の内容が変わるんだと思う。
7 FrontPageのAnonymousさん 561 points
僕はアメリカ人だけど、高校の歴史教師をしてるからこれについて投稿してみる。
僕が学生だった頃、2つの原爆が投下され戦争が終わったとしか習わなかった。
でも僕が大学生だった時に取った太平洋戦争についての授業では原爆が注目されたけど「日本が降伏しないから、アメリカは原爆を投下しなければならなかった。この決断によって多くのアメリカ人と日本人が救われた」と習ったよ。
去年アメリカの歴史を2年生に教えた時、違ったアプローチを取ってみたんだ。
犠牲者の数を島ごとに調べて見積もりし、何故原爆が有効だったかについて議論した。
ただ事実を学ぶより意味があったものだと思うよ。
8 FrontPageのAnonymousさん 109 points
>>7
空襲について君の授業では教えた?
僕の知識が正しければ、アメリカは日本に原爆投下する前から空襲を長い間続けていて、空襲の犠牲者数は原爆での犠牲者数より多かったはず。
僕はこの事について教わった事が無かったけど、「Flyboys」という小説を読んで初めてこの事を知ったんだ。
日本への原爆投下はテストのようなもので、ソ連の抑止力にしようとしてたんじゃないかな。
9 FrontPageのAnonymousさん(>>7) 7 points
>>8
バルジの戦いについて教えてる時に、簡潔だけどその話をしたよ。
この事についてアメリカではどれぐらい話されているのかは分からないから、僕がカリフォルニア州で教えてるこの学校の事しか分からない。
僕は原爆がロシアへの抑止力や、戦争を終わらせる為に必要だったとは教えられないかな。
10 FrontPageのAnonymousさん 32 points
>>8
僕の祖父は原爆が投下された時沖縄にいて、日本本土への侵攻に備えていたそうなんだ。
祖父は原爆が投下されてすぐ本土侵攻が無くなったと知ったみたいで、ホッとしたと言っていたよ。本土侵攻では多大な被害が予想されていたからね。
もし原爆が投下されていなかったら、僕はここにいなかったかもしれない。
11 FrontPageのAnonymousさん 292 points
他の残虐行為(インディアンを虐殺、広島への原爆投下など)は全く教わらない、もしくは凄く簡潔に話される程度だよ。
ドイツでは大きな反戦運動が1960年代(特にベトナム戦争時)から続いているんだ。それに関連して、原子力発電についてはかなり議論されているし、多くのフィクションまたはノンフィクションの本では原子力発電が物語の中心になっていることが多い。
12 FrontPageのAnonymousさん 29 points
>>11
ドイツの自己認識という教育は新鮮だね。
「これが起こり、なぜこれが起こったか」を教育する事によって同じ過ちを未来で繰り返さない事にも繋がる。
13 FrontPageのAnonymousさん 29 points
>>11
君の投稿に感謝。ドイツでの歴史教育は興味があったんだ。
そういえばドイツ人はナチス関連の物を見せる、描くことは犯罪と聞いたけど本当?
14 FrontPageのAnonymousさん 66 points
>>13
うん、本当。
それにナチスがやった事(例えばアウシュビッツ収容所でのガス室)を認めないというのも重い犯罪なんだ。
ヒトラーの敬礼をするだけでも数年間刑務所に入れられるよ。
もちろん教育や芸術的目的なら特例で除外されるけどね。
15 FrontPageのAnonymousさん 11 points
僕はニュージーランド出身だけど、僕は原爆によって戦争が良い終わり方をしたと教わったよ。
戦争時のアメリカは良い人と描かれていて、アメリカが正しい、もしくは悪いとは言えないみたい。
16 FrontPageのAnonymousさん 10 points
イタリアでは原爆は戦争を早く終わらせる為のカードだったと教授に教わった。
そしてその威力をソ連に見せるという意味もあった、とね。
原爆投下がどれだけの被害を与えることが出来るか(実験はあくまで実験だから)を実際に計るためだったとも。
17 FrontPageのAnonymousさん 60 points
日本の学校に行ってた人はいる?どのように習うのかな?
18 FrontPageのAnonymousさん 2 points
>>17
>>17
日本の歴史教育で一番重要視されてるのは、子供にアメリカを悪とは教えず、戦争そのものを悪とすることだと僕は思うかな。
引用: http://redd.it/3fvjs1
「広島への原爆投下について、君達の国ではどう教わった?」スレより。
広島への原爆投下は、この教科書では20世紀で最も大きな影響を与えた出来事としている。
僕(アメリカ人)が高校生の時、どうして原爆投下の決断をしたか等の詳細は無く、原爆によって戦争が終わったとしか教わらなかった(今の教科書では違うだろうけど)気がするんだ。
広島への原爆投下から70年が経とうとしてる。(※この投稿がされたのは8月5日です。)
君達の国ではこの事についてどう教わった?
僕はワシントン・ポスト紙の記者で、世界の国々ではどのようにしてこの歴史が伝えられているのかを記事にしようと思ってるんだ。
2 FrontPageのAnonymousさん 752 points
カナダ人だけど、今年大学を卒業する最後の学期で第二次世界大戦についての授業を取ったよ。
何人かの生徒は原爆投下への倫理観と原爆投下による結果を切り離して考えることが難しく感じていたようだけど、教授は上手く解説してくれたと思う。日本は戦争に既に負けている状態だったけど、降伏を拒んでいた。日本の軍隊も降伏を拒んでいたし、島国のせいで他国へ逃げる事も出来なかった。そしてソ連対日参戦が満州で始まり、侵略されていた地域を驚くべき早さで制圧した。焼夷弾が線路を破壞したおかげで食料を運搬する事を阻止したんだ。
最初の原爆が投下された後、日本軍は戦いを止めようとはしていなかった。日本の科学者達は原子力爆弾を開発中で、アメリカ人は日本人に劣っていると考えていたからね。
そして次の原爆が投下され、日本軍の上層部は自分達が勝てないと理解したんだ。
日本が降伏しなかったのはアメリカ兵が日本兵より劣っていて、ただ強い武器を持っているだけと考えていたから。
原爆が落とされ、無条件降伏をした後に若い将校達は皇居に行き、降伏を宣言した天皇を暴徒から守ろうとしたそうだよ。
日本本土への侵攻での死傷者は大雑把に数えられていて、死者が正確に何人出たのかは誰も分からない。
民間人の死者は原爆より空襲によっての数の方が多く、戦争が冬まで続いていたら飢餓や病気で死者の数は膨大な数になっていたと予想されている。
原爆投下を良い作戦だと考えていた同盟軍の将校は何人かいたけど、アイゼンハワーとマッカーサーは不必要な物だと考えていたそうだ。そして原爆投下についての投下書類を承認したとされるトルーマンは悪とはされていなかったよ。彼がどの都市に投下するかを選んだのではなく、いくつかの委員会が選考し、トルーマンは「OK...やれ」としか言っていない。
確かに彼が一番責任を負う決定をしたけど、彼だけを批判するのは間違いだと教わった。
3 FrontPageのAnonymousさん 26 points
>>2
>>日本は戦争に既に負けている状態だったけど、降伏を拒んでいた。
日本が降伏を拒んだのは、ソ連と同盟を形成しようとしていたのもあるね。
4 FrontPageのAnonymousさん 133 points
ブラジル人だけど、世界史の授業でこの辺りをやっていた時は悲しく感じたし、論争になってたのを覚えてる。僕達の教師は原爆の恐ろしさと影響を強く伝えようとしていたよ。
5 FrontPageのAnonymousさん 50 points
>>4
ブラジル人だけど、僕の学校ではアメリカを「必要悪」と呼んでいたよ。
もちろんこれに同意しない人は多くいたけどね。
6 FrontPageのAnonymousさん 28 points
>>4
同じくブラジル人だけど、僕が通っていた学校ではブラジルがあまり関わらないということで第二次世界大戦について深く掘り下げる事は無かったね。それよりブラジルの歴史についてを重視してたよ。
君の言うとおり、原爆は悪いものでこれによってアメリカは世界にアメリカが優れていると見せつけようとしたと教わったかな。
原爆を必要悪と考える人もいるし、許せない破壊兵器と考える人もいるから、教師の考え方次第で授業の内容が変わるんだと思う。
7 FrontPageのAnonymousさん 561 points
僕はアメリカ人だけど、高校の歴史教師をしてるからこれについて投稿してみる。
僕が学生だった頃、2つの原爆が投下され戦争が終わったとしか習わなかった。
でも僕が大学生だった時に取った太平洋戦争についての授業では原爆が注目されたけど「日本が降伏しないから、アメリカは原爆を投下しなければならなかった。この決断によって多くのアメリカ人と日本人が救われた」と習ったよ。
去年アメリカの歴史を2年生に教えた時、違ったアプローチを取ってみたんだ。
犠牲者の数を島ごとに調べて見積もりし、何故原爆が有効だったかについて議論した。
ただ事実を学ぶより意味があったものだと思うよ。
8 FrontPageのAnonymousさん 109 points
>>7
空襲について君の授業では教えた?
僕の知識が正しければ、アメリカは日本に原爆投下する前から空襲を長い間続けていて、空襲の犠牲者数は原爆での犠牲者数より多かったはず。
僕はこの事について教わった事が無かったけど、「Flyboys」という小説を読んで初めてこの事を知ったんだ。
日本への原爆投下はテストのようなもので、ソ連の抑止力にしようとしてたんじゃないかな。
9 FrontPageのAnonymousさん(>>7) 7 points
>>8
バルジの戦いについて教えてる時に、簡潔だけどその話をしたよ。
この事についてアメリカではどれぐらい話されているのかは分からないから、僕がカリフォルニア州で教えてるこの学校の事しか分からない。
僕は原爆がロシアへの抑止力や、戦争を終わらせる為に必要だったとは教えられないかな。
10 FrontPageのAnonymousさん 32 points
>>8
アメリカ人だけど、空襲によっての犠牲者は原爆の犠牲者よりはるかに多いと習ったよ。
でも、原爆の破壊力は凄いという事実のせいで、多くの爆弾についてはあまり語られないね。僕の祖父は原爆が投下された時沖縄にいて、日本本土への侵攻に備えていたそうなんだ。
祖父は原爆が投下されてすぐ本土侵攻が無くなったと知ったみたいで、ホッとしたと言っていたよ。本土侵攻では多大な被害が予想されていたからね。
もし原爆が投下されていなかったら、僕はここにいなかったかもしれない。
11 FrontPageのAnonymousさん 292 points
ドイツ人だけど、戦争の歴史ではドイツが行った残虐行為についてが重視されてる。
ナチスについての授業を選択して取らなくちゃいけなくて、例えばナチスの青年、なぜ第二次世界大戦が起こったか、集団圧力とファシズムの心理学とかね。他の残虐行為(インディアンを虐殺、広島への原爆投下など)は全く教わらない、もしくは凄く簡潔に話される程度だよ。
ドイツでは大きな反戦運動が1960年代(特にベトナム戦争時)から続いているんだ。それに関連して、原子力発電についてはかなり議論されているし、多くのフィクションまたはノンフィクションの本では原子力発電が物語の中心になっていることが多い。
12 FrontPageのAnonymousさん 29 points
>>11
ドイツの自己認識という教育は新鮮だね。
「これが起こり、なぜこれが起こったか」を教育する事によって同じ過ちを未来で繰り返さない事にも繋がる。
13 FrontPageのAnonymousさん 29 points
>>11
君の投稿に感謝。ドイツでの歴史教育は興味があったんだ。
そういえばドイツ人はナチス関連の物を見せる、描くことは犯罪と聞いたけど本当?
14 FrontPageのAnonymousさん 66 points
>>13
うん、本当。
それにナチスがやった事(例えばアウシュビッツ収容所でのガス室)を認めないというのも重い犯罪なんだ。
ヒトラーの敬礼をするだけでも数年間刑務所に入れられるよ。
もちろん教育や芸術的目的なら特例で除外されるけどね。
15 FrontPageのAnonymousさん 11 points
僕はニュージーランド出身だけど、僕は原爆によって戦争が良い終わり方をしたと教わったよ。
戦争時のアメリカは良い人と描かれていて、アメリカが正しい、もしくは悪いとは言えないみたい。
16 FrontPageのAnonymousさん 10 points
イタリアでは原爆は戦争を早く終わらせる為のカードだったと教授に教わった。
そしてその威力をソ連に見せるという意味もあった、とね。
原爆投下がどれだけの被害を与えることが出来るか(実験はあくまで実験だから)を実際に計るためだったとも。
17 FrontPageのAnonymousさん 60 points
日本の学校に行ってた人はいる?どのように習うのかな?
18 FrontPageのAnonymousさん 2 points
>>17
小、中学と日本の英語学校に通ってたけど、原爆についてはかなり重要視されてたよ。
日本には道徳という倫理観を学ぶための授業があって、それも英語の教科書で授業をしてた。
日本では2つの原爆が投下された時に黙祷というものを全校集会でやってた。
僕の感想だけど、日本では戦争がいかに怖いもので、戦争によって多くの家族が離ればなれになったと習ったよ。そして原爆投下したアメリカを悪者とは教えず、平和がいかに大事かを教わった。
「はだしのゲン」という広島への原爆投下についての漫画が僕の知る限り全ての学校の図書館に置いてあったのも覚えてる。
スタジオジブリの「火垂るの墓」も全校集会で見せられたね。
>>17
僕の妻は広島出身で、毎年広島平和記念資料館へ校外学習をしに行ってたらしい。
そこでは人々が原爆投下された時やその後の苦痛を知ることが出来たそうだ。日本の歴史教育で一番重要視されてるのは、子供にアメリカを悪とは教えず、戦争そのものを悪とすることだと僕は思うかな。
引用: http://redd.it/3fvjs1
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むしろ皇居を占拠し、クーデターを起こそうとした訳だが
暴徒が皇居を襲うってのはないな
国民は戦争の苦しみを陸軍が原因と考えてたから
海軍が壊滅してたのに、海軍出身の鈴木貫太郎が首相になれたのも陸軍への反発が相当あったから
戦争指導する上では、壊滅してる海軍より陸軍出身者の方がいいのにな
そう習ってきたから原爆が正しいかったとか正義だったとかいうアメリカ人には結局怒りがわくんだよな
黙ってればいいのに
あくまでソ連を仲介とした和平交渉
満州中国権益をソ連に渡すから、欧米との和平を取り持ってくれって話
南方植民地はできるだけ維持したいって考え
陸軍としては、戦後の米ソ対立を見越し、「日本とソ連」でアメリカに対抗していこうという腹積りもあった
人は誰しも老衰で死にたいと思う
原爆で死ぬのは最悪の死に方の一つだよ
皮膚が溶けた状態で川まで彷徨って死ぬ辛さを想像できるか
アメリカには一切恨みも無いし、原爆はまだ無くなってないから必要な物なんだろうが
トルーマンとバーンズは絶対に許してはいけない
アメリカは彼等が大罪を犯したことを認めないといけない。
よく言うよね
原爆は人体実験と人種差別の意味が色濃くあるじゃないか
まぁとりあえず、まずアメリカは正式に日本に謝罪をすべきでしょ
東京大空襲とか民間人を卑劣にも狙ってわざわざ何十万人も大虐殺した件についてもね
アメリカが正義だったとか笑わせるな
第二次対戦やその後のベトナム、中東の戦争
アメリカはまだなにも謝罪もなく償ってもいない
そんな奴らに日本を偉そうに諭すことも責める権利はないよ
先ず第一に「市民」を攻撃目標にするのは戦争犯罪だっていい加減認めろよと。
第ニに原爆投下が戦争を終わらせて人命が助けられたなら何故ベトナムやアフガンで使わなかった。
今すぐISに投下して来いよ、って話だわ。
アメリカがよく言うこの言葉、本当に意味がわからん。
日本は空爆によって殆どの都市が破壊されて、物資も兵士も不足していたのに、原爆投下しなかったら多くの人が助けられなかった?日本が降伏しなかったら一般市民が武装して悲惨な事になっていた?これを本気で思っているアメリカ人には笑えるわ。
こいつら、本当に日本がそんな余力があったとでも思っているのか?
一般市民が武装って‥、使える男性は徴兵され日本に残っていたのは、年寄り、子供、女しかいなかっただろにw アメリカは女子供年寄りにびびってたのか?w
原爆実験とアメリカの誇示を正当化したいだけだってことアホでもわかると思うが。
これは化学兵器をもって、無力の一般市民を巻き込んだ、明らかにアメリカの戦争犯罪だよ。
アメリカ人はいつで有色人種はためらわずにコロして来たでしょ。
東京大空襲はどう説明します?南京大虐殺や慰安婦みたいに日本の捏造にします?
でも恨んだところで何になる?
日本は過去より未来を選択しただけの話だろう?
今更グダグダ言う類の話じゃない。
歴史問題はそろそろ終わりにしたほうがいい。
しょうもない話を蒸し返すのは止めにしよ。
実際に狂っていたのは原爆投下したアメリカ自身なんだけどね
いや、実際本当にビビってたんだよ
皮肉にもそれは、陸軍、海軍が数々の戦争でうえつけた
最期の一兵になるとも戦い続ける
という、戦い様による影響でもある
「僕の国にアメリカが原爆を落しましたwこれで戦争が終わりました、早く戦争が終わって良かったですw」
でお終い
ポツダム宣言を受諾するかどうかの御前会議で、戦争継続派が半分を占めていた日本は十分狂っていたと思うがな
ソ連参戦、原爆二発投下を受けてなお、戦争続けようなんていかれとる
それでやっとアメリカ人は原子爆弾の脅威を知るし、焼きただれてドロドロの人間の無残な姿を見る。
核縮小や、原子爆弾の廃止はそれから始まると予感してる。
だな
本土攻略した場合に予想される米軍への大損害
米軍はいつも事前に損害算定をしていた
他に、ソ連が参戦してきた場合に東アジアがソ連にいいようにされ兼ねない恐れ
それと、欧州戦線がすでに集結しており、早く戦争終わらせろとの世論の高まり
だから、別に日本はアメリカを悪ともしていないし、責めてもいないのに、「あれは正しかった。
原爆によって結果的に多くの人命を救った。」と声高に世界に向けて言い続け、自分たちの子供たちに教え続けてきたんじゃないの?
必死に自分たちに言い聞かせてるように私には見える。後ろめたさから逃れるために。
勝ったから裁かれなかったってだけでアウシュビッツと何ら変わりない
もしこれが正しいとしたら何故今すぐ国際法を
「以降の被害を減らすことができると予想しうる場合民間人への攻撃を認める」と改正しないのか説明してごらん?
違うね
ポツダム宣言受諾せず戦争継続派の言い分は、戦い続ければもっといい条件で講話できるという主張
その間に死ぬ国民の事などまったく省みていない
民間人を狙って爆撃して、ゲラゲラ笑っていられるサイコパスの悪魔に、あなたなら降服しますか?
世界中を侵略して有色人種を家畜や奴隷として扱ってきた連中に降服しますか?
なんで何がなんでも日本が悪いんだ論になるのかね。
カトリック教会の真上に落とした長崎については外国人は語らないね
だけど、原爆投下を正当化するのは許せない。
間もあけずに種類も違う二発の原爆投下したことは人体実験とアメリカの誇示でしかない。
これは正当化できない。
「な?戦争は怖いやろ?でも憲法9条があったら戦争にはならへんねんで?実際今まで戦争はなかったやろ?な?せやから憲法9条はなくしたらあかんねんで」という洗脳を受ける
一刻の猶予も許されない、人命は地球より重い、救わねば!
実は、日本の動員率はかなり低く、ドイツやイギリスの半分も動員していなかったりする。
だから本土には、成年男子はかなりいた。
満州などに展開していた主力軍を本土決戦のために関東近辺に配置を完了していた日本本土内の兵力は陸軍の106万人を中心に総計173万人、他に国民義勇隊が321万。陸軍の精鋭部隊である近衛師団のほとんどは温存、作戦機は約3000機以上温存。
ただ、日本は原爆の投下前から講話をソ連経由で打診していたし、ポツダム宣言の回答をしたのはソ連が進行してきてソ連の仲介を期待できなくなったからで、原爆のおかげではないよね。
なぜなら同様の残虐行為(無差別爆撃)を既に行っていたのだから。
ごめんなさい。途中でおくっちゃった。
何が言いたいかっていうと、つまりアメリカさん、いい加減誤ちを認めちゃいなよ。
その方が楽になるよ?
アレが間違いだったって言ったからって日本は責めたりしないよ。少なくとも私はしない。
今現在のアメリカ人に対して恨みつらみも、何らの特別な感情もないし。まして罪があるわけないし。もう70年も前のことだもん。
あの悲惨な戦争を忘れちゃいけないけど、いつまでも治りかけた傷をわざわざカサブタ剥がして、いつまでも生々しく血を流し続けてたら、いつまでたっても救われないじゃん。
唯一、癒してくれる薬であろう時間の経過を大事にしなきゃと思う。
ソ連が参戦したことで、講和の望みはなくなった。
ポツダム宣言受諾せず戦争継続派の言い分などはなく、たんなる自己愛の発露と自己満足。
何しろ、降伏が決定するとクーデターを起こし宮城に突入しているからなw
天皇陛下のためと言いつつ、幸福が決定するや、まっさきに天皇陛下に刃を向けるのが陸軍の狂人ども。
なかなか厳しんじゃね?
なぜなら、、日米離間を狙う、チャイニーズやコリアンたちがアメリカ人として原爆を使って日本人を侮辱しているからな。
一つの意見に万人がまとまる方が不気味だ
年に一度あの頃のことをあーだこーだと語らうのはいいこと
ただ自分の意見が正しいから間違った意見のお前は悪だ…とかそういうのは全くのナンセンス
日本が東南アジア侵攻時に「アジア諸国を植民地から解放」とした大義と大して変わらん。
国民・兵士に正当なる動機付けは欠かせないものだが、戦争に正義もへったくれもあるもんか。
勝利するためには有する武器を使うのが当然であろう。
勝利の落とし所、敗戦の落とし所の戦略も持たずに戦争に突入した軍部の戦争責任者を明確にせよ。
日本人を救ったとか妄想も含めて
最低限度の敗戦国としての権利も認めてくれていなかったんだからね
そこの部分をごまかすアメリカ人はクズだし、それを教えない日本の教員もクズだよ
違った戦略をとっていたんじゃないだろうか。
まあ70年後どころか日本の経済成長なんて
誰も予測しなかっただろう。
黄色い猿に原爆二発落とすのに白人が躊躇するわけない。
何時必ず痛い目を見る事になる
その時、日本は今より更に幸福に発展することでそれを高みの見物してやればいい
それが日本流の復讐だよ
それをいいことに、勝者の奢りのままに振舞ってきた米国の在り様は世界中でひんしゅくを買い続けている。
文書公開と研究・検証で、米国の戦争犯罪は益々明らかにされつつある。
米国自身が、ケロッグ&ブリアン条約での質疑で、経済封鎖=宣戦布告と認めていた。、
アメリカン・ボランティア・グループ(AVG)のフライングタイガースはルーズベルト大統領の命令で出撃し、当時は秘匿されたものの、近年その名誉を顕彰されたのは、記憶に新しい。
日本各都市への爆撃と原爆投下は、民間人への攻撃を禁じるハーグ陸戦条約である。
米国こそが、戦争犯罪国家である。
犯罪者が、犯した犯罪行為を正当化すれば、非難を浴びるのは当然である。
また自己崩壊への、前段階でもある。
この70年米国は、この過ちを世界中で拡張し争いを起こしているのが象徴的である。
原爆投下が特別なのは虐殺するのに、空襲より手間がかからないこと、被爆症が残ること、初めての核兵器ということだけ。
殺された人にとっては同じで、民間人虐殺が目的だったことも同じ。
そういう意味では原爆は特別ではない。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、 だね。
この一句って日本人を現わしているなあ、っていつも感動する。
耐えられないようなことを耐えろ、という。
日本人にしかできないことかもしれない。
うちのじいちゃんがよく言うんだ、負けた日本は本当に何も言えなかったんだ、って。
敗戦から今日までの様々な政治的なことを、今の感覚で何でもっとこうしなかったんだとか、そんなことを受け入れたんだとか言う人がいるけど、そんなことが言える立場じゃなかったって言う。
理不尽なことも日本の負になることも受け入れるしかなかった、それが負けたということや、とよく言ってたよ。
911の時に別に何も思わなかった、むしろチッチャとかタッタ思ったよ
いずれ小型の核爆弾がアメリカで爆発するだろうと予想している
なぜなら理由が(爆発させるほうに)あれば核爆発は許されると
とうのアメリカがいっているからね
核兵器を実戦で使ってみたかっただけ
当時の白人にとってアジア人なんて鳥獣虫魚と同じ
アホ外人、だったら北方領土どさくさで侵略されねーだろ。
戦争がいかに恐ろしいもので、平和がどれだけ大事かを伝えていくべきなんだ
一方で特権階級が蔓延る中国みたいな国がどんどん勢力を増して日本にも侵略し始めてきてる。
どこの国が正しいかではなく
戦争のために多くの人が亡くならなくてはならなかった
だから戦争を二度と起こしては行けないというのが大切なのに
原爆の正当性を主張するのを見てるとやっぱり嫌悪感がある
ずっと一番でいる負けたことなないおごりなんだろうな
これは歴史的事実。どうも、日本人は、8月6日になるとセンチメンタルになてやだな。
戦争だもん。どんな爆弾だって文句は言えないだろう。
その後、アメリカの同盟国になれたんだから、むしろ感謝してほしいな。
俺達が日本を救ったんだ!救ったんだ!と言い続けて精神の安定を図っている
女子供老人を狙って爆弾落としただなんて絶対に認めたくはないだろうしね
勝者の都合のいいように歴史の教科書は書かれる
先の大戦から学んだ教訓としては、
第一に「平和は尊いものである」
第二に「殴り合うなら勝てる喧嘩をしろ」
母国に救われずにベトナムや朝鮮で命を落とした米兵は実に惨めですね。
これだけ
原爆が無くても遠からずポツダム宣言は受諾してたよ
負けてたら虐殺国家として認定されてただろうよ
それだけアメリカは大量に民間人を殺したんだから
CNNは北朝鮮からテレビ中継したぞ。
絶対の正義ではなかったことがどんどん新しいアメリカ人により明らかになる。
絶対の正義が正しくないのはWW1での戦勝国日本をWW2で永遠の敵国条項に入れたこと。
遅れて来た新参覇権国家アメリカが日本を貶めたようにしか見えない。人種差別だ。
アメリカ人は等しく、原爆のドキュメンタリーを見るべきだ。
開発の経緯から、投下作戦、爆発の様子、被害、10万人の犠牲者がどのように死んでいったか。
それらを知ってから、「戦争を終わらせたんだ」とほざいて欲しい。
原爆が大日本帝国のカルトによる洗脳から助けてくれた
仕方がないんじゃないかな 空襲だの魚雷での民間船撃沈だの民間人虐殺されまくって
信用しろというほうが無理だろう
でもさ、俺らは悪くない!むしろ良い事をしたんだと
いう考え方に、いい加減うんざりしてきたよ
戦争なんて、両成敗じゃないか
これを日本でも教育しないと
シビリアンコントロールなんてお花畑になる
だけど原爆のおかげで○○万人の命が助かったとか、必ず言ってくるのだけは納得出来ない。
どっちが悪いとか言い出さずに、ただ鎮魂する事がどうして出来ないんだ?
あんまり口を揃えて言ってると、逆に言わずにいられないほど後ろめたいのかと思ってしまう
共産中国や、人権がない一見民主国家のふりをしてる韓国チョン国家だけだね。
罪のない一般市民に2発も落としたんだぞ?それについてはどう思うのか聞きたいね。
今更謝れとは言わないが原爆のおかげだとか言うのは腹が立つ。
確か種類の違うのを落としたんだよね?明らかに日本人を使った実験じゃん。どうしても試したかったんだろうね。
他は基本的に日本政府が悪みたいに描かれてるが
そういう理由じゃなく戦争を終わらせるためだのこれでより多くの人が助かっただの言うのが腹立つ
原爆の威力だけ見せつけて降伏させたいならもっと人がいない所に落とせる
偽善の理由で正当化してるのがムカつく
自分たちの過ちについてもちゃんと教わったよね。
言論統制や、こちらの攻撃についても。
つまり、世界中の人間の命がどんな理由であろうと戦争で失われるのは愚かとならった。
それなのにアメリカは「必要悪」、韓国は当事者でもないのにザマァwwwして喜ぶ馬鹿。
そんなの見てるともう本当に鎖国したくなる。
ワイワイみたいなやつだな
記者なら各国の学校に取材に行くとか教科書を取り寄せるとか自分で情報を集めろよ
アメリカに押し付けられた自虐史観だな。
侵略戦争は良くないだろうが、防衛戦争はやらないわけには行かないんだから
こういう無知教育してないで、戦力=平和という事を教えるべきだろう。
日本もなぜ戦争へと向かったのか、ってことしっかり教えた方がいいと思うんだけど、
(世界情勢的なことは淡々と教えてるから日本国内のことね)
政治家も誰もわかってなさそうだよね。隠されてることが多そう。
善悪とかそういう頭の悪い論点じゃなくて。
いろいろ分岐点があるだろうから「どうしたら戦争を回避できたか」っていうのを生徒で議論させるの。
自分で書いといてなんだけど、ありえないなって思うから深く掘り下げることはまだまだタブーなんだよね〜
だから「戦争はよくない」に逃げる。
戦争には勝たなければ何も意味がないってことの証左だわな。
実際のところ、原爆よりもソ連の影響が大きい。
本当に問題だったのは、ヴェルサイユ条約やポーランド回廊の問題等が重なって起こったという事。
全世界がバイアスをかけられ洗脳されていると言える。
白人が消えれば世の中平和になるわ。
〉君達の国ではどう教わったの
教わった事ではなく感想意見が多いネ。過ちを起こさないように検証は必要。他国がじゃなく自国がどうしたかだと思う。軍事ビジネス・仕組まれたとしても…
特攻隊は自爆テロと似ている…
日本は兵士の苦しみ・防衛費の重みを実感すること
ただし同じ過ち(戦争)を起こさないために…
2つのある家族がご近所争いしてて、極端な話、命に関わるほどヒートアップしてやばい状況。そこで片方の家族がもう一方の家に原爆を落とす。一人生き残った子供、家族を失った悲しみと後遺症とに苦しんでいる子供に、「生き残ってよかったね!君の家族はとんでもなく悪いやつらだったんだ。君と自分たち家族が生き残るには、君の家族の犠牲が必要だったんだ!君は自分たちのおかげで生き残ったんだから、感謝してね!」と言う。
客観的にみたらありえないくらい酷い話。これが映画なら、アメリカ人なんか泣いて同情するんじゃない?
凄い論理だな。
根っから殺しが好きなんだな。
これがキリストの教え?
邪教じゃん。
ただの敵だったし、ただの害虫駆除だった、と当時の状況が色々と語ってる
でも今の価値観でそれを言えるわけないよな
社会制度として黒人を奴隷にし、ネイティブアメリカンを虐殺している連中だぞ
そりゃ敵国である黄色人種なんか、人間なんて思ってる訳も無い
当時のアメリカの雑誌写真でも、日本兵の頭蓋骨をトロフィーにしたり、
耳をそぎとって飾りにしてたりしてるのが出てくるわ
軍の関連施設があるでもない2つの都市のど真ん中に
それぞれ方式の違う核弾頭をほぼ同じ条件で投下したんだよな
さぞ実践的なデータが得られたことだろうよ
次に戦争をしてはいけないと学び、次に原爆の脅威度、被爆に関する知識を学ぶ。
原爆に関して不快に思うのは、被爆者がその後の生涯に渡って健康被害を持ち続けることを理解しないこと。
外見的には正常に見える被爆者が異常をもつ事実から目をそらす盲目さを指摘したい。
・アメリカでも天皇制を持続をポツダム宣言に入れれば日本は降伏に応ずる。とする意見もあったが黙殺された。
・ポツダム宣言には天皇制継続の文言は書いてなく日本絶望
・ソ連が8/8以降日本に南下を始めるとアメリカへお知らせ。
・戦後のパワーバランス、実験、ソ連への力の誇示等で、広島長崎に原爆投下
当時のトルーマン大統領は広島に原爆投下した知らせを受けて、狂喜したという
自分達が教わった戦争に関する内容に疑問を持つ人が増えてるってことなんじゃないかな?
それってすごく良いことだとだと思う。日本に謝るべきっていうんじゃなくてね。
アメリカ人に限らず、教わった歴史がすべて正しいと信じるのではなく、
疑って本当の事を知るのは良いこと。正しい歴史を伝えていくべき。
平和に対する罪というA級戦犯まで作り出して一体何を隠したかったのかな?
そんなことは当然
今、日本という国が残ってるのが奇跡だわ
アメリカと戦争せざるを得なくした自国の無能どもを責めたい
降伏勧告ー黙認ー結果落とされた
って習いました
原爆は非道だけど日本が悪いから仕方ないこと
日本人は罪深き己の行為を悔い改めましょう
↑ うちこんな感じだった。
今思うと日教組の洗脳教育マジでこええな。
歴史の先生とか「昔の日本人は楽しそうに一般市民を虐殺してた悪人なんだよ」って楽しそうに言ってたし。
大人なってこういう事に興味持たなかったら捏造歴史に一生泳がされてたわ。
アメリカと韓国はこの世で最も嫌われてる国だから
ハワイというアメリカの植民地を急襲した日本も愚かだが、人体実験をアメリカがしていい根拠にはならないだろう。日米が未来志向でアウフヘーベンしなければならない。
1881年、最初の訪問国として来日した国王カラカウアは明治天皇に謁見した際、ハワイ王国の安泰のため日本とハワイの連邦化を提案した。
1893年1月16日、アメリカ合衆国と関連の深いサトウキビを扱う業者らがさらに親米的な政権を打ち立てるため、政権の転覆を計画した。1993年11月、アメリカ合衆国議会はハワイ併合に至る過程が違法だったと認め、公式に謝罪する両院合同決議をした。アメリカの植民地という点では、東南アジアの欧米植民地と変わりがない。
良識があるアメリカ人は、ハワイの歴史を知るべきだ。
なぜ戦争が起きたのか、どうやって終わらせたのか、どうすれば再び起こさせないのかについて議論させない
怖い物だから戦争についてよくわからない。怖い物だから当然知ろうとしない。怖い物でよくわからないものだから戦争について友人や家族や他人と話や議論もしない。
そういう社会になってしまった
そうなんだよ
日本が勝とうがアメリカが勝とうが戦争、人殺しは悪
その大前提が日本人にはあるから、原爆は正しい、あれは正義っていう意見に反論したくなる
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