1 FrontPageのAnonymousさん 1177 points
「バルセロナで行われたカタルーニャ独立反対デモに約95万人が参加」スレより。
※翻訳元のスレッドタイトルは95万人以上が参加と書かれていましたが、これはデモ主催者の発表によるもので現地警察は35万人と発表、スペインの民間テレビ局ラ・セクスタは25万人と報道しています。
2 FrontPageのAnonymousさん(イタリア) 578 points
スペイン人は大通りを歩くのが好きなんだな。
3 FrontPageのAnonymousさん(リトアニア) 34 points
>>2
スペイン政府は警官隊を派遣してデモを暴力で鎮圧しないとな。
独立賛成派のデモ隊だけが暴力を振る舞われたと捉えられないようにね。
4 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 224 points
>>2
うん、大体合ってる。
5 FrontPageのAnonymousさん 48 points
>>2
スペインの気候を考えたら非難は出来ないだろ?
6 FrontPageのAnonymousさん(スペイン) 16 points
>>5
真面目な話、今月は新しい夏に入ったかのような気候だよ。
気温が29度で雨が降らないから水不足に悩まされてるんだ...
7 FrontPageのAnonymousさん(スペイン、ガリシア州) 29 points
>>2
この国では今憎悪にまみれたナショナリズムが広まっている。
これがどういった結果をもたらすのか心配だよ...
8 FrontPageのAnonymousさん(フィンランド) 19 points
>>7
両者に偽情報が広まっているというのが一番心配だよね。
9 FrontPageのAnonymousさん(スペイン、バレアレス諸島) 13 points
>>8
それは先週月曜だけの話かな。
今日ずっとテレビを見ていたが、警官隊が独立賛成派に暴力を振るう様子を国営テレビ局(La 1、 24 Horas)が報道していたよ。
そして独立と住民投票の支持者達の主張まで報じていた。
こんな報道がされている事に驚愕したよ。
10 FrontPageのAnonymousさん 186 points
これくらいの規模のデモなら独立賛成派や住民投票賛成派も数年間毎週のように行ってたよね。
11 FrontPageのAnonymousさん 25 points
>>10
今回のデモ参加者には住民投票賛成派だった人もいるよ。
12 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 27 points
>>11
僕達は自分の考えを見失う事が時々あるんだ。
13 FrontPageのAnonymousさん 52 points
>>12
独立賛成派と住民投票賛成派は同じじゃないからね。
14 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ)(>>12) 18 points
>>13
その通り。
そしてこの前日には対話を求めることを示すために白いTシャツを着て白旗を持った住民投票賛成派のデモもあった。
だが今日のデモは熱烈なスペイン統一主義者達、つまり過激なスペインの国家主義者によって行われたもの。
僕は対話を望んでいるし、僕が話を聞いた昨日のデモに参加した人々も独立は望んでいないが対話を求めているという考えだった。
一方、今日のデモ参加者は対話は必要ないと自ら発言している人達だよ。
15 FrontPageのAnonymousさん 137 points
デモ参加者の主催者発表が95万人、政府発表は150万人という通常のデモとは逆の人数差が生まれたりして。
16 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 127 points
>>15
地方警察の発表では35万人。
スペイン国営テレビ局ラ・セクスタの報道では25万人。
主催者側の発表では95万人。
カタルーニャ以外のスペイン各地から来た多くの人々もこのデモに参加している。
今日のデモは数ヶ月前に行われた難民政策に対するデモと同じような規模だったよ。
17 FrontPageのAnonymousさん 110 points
>>16
それは正しいが、その人数は多く見積もって1万人じゃないかな。
地元テレビ局もデモ参加者の大多数はカタルーニャ住民と報じているし。
18 FrontPageのAnonymousさん 45 points
>>17
実際のところ正確な人数は分からないけどね。
だが少数なのは間違いないだろうな。
19 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 100 points
地元警察は25万人が参加したと発表。
主催者側は95万人と発表している。
20 FrontPageのAnonymousさん(スペイン) 62 points
>>19
この通りを埋め尽くすには25万人じゃ足りないと思う。
21 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 43 points
>>20
僕もそう思う。
僕がこの通りのど真ん中で数時間身動きが取れなかったことを考えると、参加者は50万人を超えていたんじゃないかな。
22 FrontPageのAnonymousさん 43 points
独立を求め9月11日に行われた「カタルーニャの日」集会では地図上の赤い部分に22万5千人が集まった。
だがSocietat Civil Catalana(今日のデモを主催した団体)の発表によると、今日のデモでは黄色い部分に95万人が集まったと主張している。
何かがおかしいように思えるのは気のせいかな。
23 FrontPageのAnonymousさん 35 points
主催者側が発表した参加人数が誇張されていると考えている人達はこれを見てくれ。
24 FrontPageのAnonymousさん 5 points
この問題を解決する方法はあるんだろうか...
引用: https://redd.it/751fv2
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スペイン・カタルーニャ(Catalonia)自治州の独立派指導部が、中央政府が違法とみなす同州独立の是非を問う住民投票を経て独立宣言に踏み切る構えを示す中、州都バルセロナ(Barcelona)の中心部で8日、独立に反対する数十万人が集結してデモ行進を行った。住民投票から1週間。近年最悪の政治危機をめぐって不安が広がる中、スペインからの離脱に反対する自称「静かなる多数派」のカタルーニャ住民が沈黙を破った。デモ参加者らは澄んだ青空の下、スペイン国旗とカタルーニャ州旗の両方を掲げて「スペイン万歳! カタルーニャ万歳!」と唱和しながら、バルセロナの街路を練り歩いた。地元警察はデモ参加者数を約35万人と推定。これに対し主催者側は、93万~95万人が参加したと発表した。デモ隊の中には、独立派のカルレス・プチデモン(Carles Puigdemont)州首相を、中央政府と裁判所の制止を振り切って住民投票を実施した罪で投獄すべきだと訴える人もいた。最近の世論調査では、独立をめぐるカタルーニャ住民の意見は二分されていることが明らかになっていた。しかし同州指導部は、住民投票の際に警察が実力行使に及んだことを受けて、多数の住民が国家当局に反対する立場に回ったと主張している。(AFP)
「バルセロナで行われたカタルーニャ独立反対デモに約95万人が参加」スレより。
※翻訳元のスレッドタイトルは95万人以上が参加と書かれていましたが、これはデモ主催者の発表によるもので現地警察は35万人と発表、スペインの民間テレビ局ラ・セクスタは25万人と報道しています。
2 FrontPageのAnonymousさん(イタリア) 578 points
スペイン人は大通りを歩くのが好きなんだな。
3 FrontPageのAnonymousさん(リトアニア) 34 points
>>2
スペイン政府は警官隊を派遣してデモを暴力で鎮圧しないとな。
独立賛成派のデモ隊だけが暴力を振る舞われたと捉えられないようにね。
4 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 224 points
>>2
うん、大体合ってる。
5 FrontPageのAnonymousさん 48 points
>>2
スペインの気候を考えたら非難は出来ないだろ?
6 FrontPageのAnonymousさん(スペイン) 16 points
>>5
真面目な話、今月は新しい夏に入ったかのような気候だよ。
気温が29度で雨が降らないから水不足に悩まされてるんだ...
7 FrontPageのAnonymousさん(スペイン、ガリシア州) 29 points
>>2
この国では今憎悪にまみれたナショナリズムが広まっている。
これがどういった結果をもたらすのか心配だよ...
8 FrontPageのAnonymousさん(フィンランド) 19 points
>>7
両者に偽情報が広まっているというのが一番心配だよね。
9 FrontPageのAnonymousさん(スペイン、バレアレス諸島) 13 points
>>8
それは先週月曜だけの話かな。
今日ずっとテレビを見ていたが、警官隊が独立賛成派に暴力を振るう様子を国営テレビ局(La 1、 24 Horas)が報道していたよ。
そして独立と住民投票の支持者達の主張まで報じていた。
こんな報道がされている事に驚愕したよ。
10 FrontPageのAnonymousさん 186 points
これくらいの規模のデモなら独立賛成派や住民投票賛成派も数年間毎週のように行ってたよね。
11 FrontPageのAnonymousさん 25 points
>>10
今回のデモ参加者には住民投票賛成派だった人もいるよ。
12 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 27 points
>>11
僕達は自分の考えを見失う事が時々あるんだ。
13 FrontPageのAnonymousさん 52 points
>>12
独立賛成派と住民投票賛成派は同じじゃないからね。
14 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ)(>>12) 18 points
>>13
その通り。
そしてこの前日には対話を求めることを示すために白いTシャツを着て白旗を持った住民投票賛成派のデモもあった。
だが今日のデモは熱烈なスペイン統一主義者達、つまり過激なスペインの国家主義者によって行われたもの。
僕は対話を望んでいるし、僕が話を聞いた昨日のデモに参加した人々も独立は望んでいないが対話を求めているという考えだった。
一方、今日のデモ参加者は対話は必要ないと自ら発言している人達だよ。
15 FrontPageのAnonymousさん 137 points
デモ参加者の主催者発表が95万人、政府発表は150万人という通常のデモとは逆の人数差が生まれたりして。
16 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 127 points
>>15
地方警察の発表では35万人。
スペイン国営テレビ局ラ・セクスタの報道では25万人。
主催者側の発表では95万人。
カタルーニャ以外のスペイン各地から来た多くの人々もこのデモに参加している。
今日のデモは数ヶ月前に行われた難民政策に対するデモと同じような規模だったよ。
17 FrontPageのAnonymousさん 110 points
>>16
カタルーニャ以外のスペイン各地から来た多くの人々もこのデモに参加している。
それは正しいが、その人数は多く見積もって1万人じゃないかな。
地元テレビ局もデモ参加者の大多数はカタルーニャ住民と報じているし。
18 FrontPageのAnonymousさん 45 points
>>17
実際のところ正確な人数は分からないけどね。
だが少数なのは間違いないだろうな。
19 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 100 points
地元警察は25万人が参加したと発表。
主催者側は95万人と発表している。
20 FrontPageのAnonymousさん(スペイン) 62 points
>>19
この通りを埋め尽くすには25万人じゃ足りないと思う。
21 FrontPageのAnonymousさん(カタルーニャ) 43 points
>>20
僕もそう思う。
僕がこの通りのど真ん中で数時間身動きが取れなかったことを考えると、参加者は50万人を超えていたんじゃないかな。
22 FrontPageのAnonymousさん 43 points
独立を求め9月11日に行われた「カタルーニャの日」集会では地図上の赤い部分に22万5千人が集まった。
だがSocietat Civil Catalana(今日のデモを主催した団体)の発表によると、今日のデモでは黄色い部分に95万人が集まったと主張している。
何かがおかしいように思えるのは気のせいかな。
23 FrontPageのAnonymousさん 35 points
主催者側が発表した参加人数が誇張されていると考えている人達はこれを見てくれ。
24 FrontPageのAnonymousさん 5 points
この問題を解決する方法はあるんだろうか...
引用: https://redd.it/751fv2
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100 ふろぺじ! 海外の反応
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外国人「日本の排水口は綺麗すぎて鯉が泳いでいるらしい…」【海外の反応】
外国人「そこでいいのか…?」日本の猫"まる"がプラスチックケースで寛ぐ様子が話題に
外国人「レクサスに乗っていたおかげで助かったのかもしれない...」【海外の反応】
外国人「けものフレンズが日本の動物園を救ったぞ…」【海外の反応】
外国人「仕事場に不法侵入された形跡があったので監視カメラを確認したら...」
外国人「君の名は。がアメリカ公開初週で160万ドルを売り上げたぞ!」【海外の反応】
外国人「ニューヨーク市警察は僕の鞄から突き出ていたものが何なのか気になったみたいだ…」【海外の反応】
外国人「これはどうしようもない…」日本の東名高速で発生した事故の動画が話題に【海外の反応】
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コメント一覧 (コメント内アンカーは「※数字」「米数字」「>>数字」で機能します。 悪質な誹謗中傷、管理人が不適切と判断したコメント等は非表示にする場合があります。)
>スペイン人は大通りを歩くのが好きなんだな。
「天本英世の世界」っていうCDを聞いたら大のスペイン好きの天本英世が
「スペイン人は歩くのが好きなんです。意味も無く一日中ただ広場をグルグル歩いてる」
みたいなこと言ってたな(^w^)
こういのもあるのか。
現場の暴走かもしれないし、何か挑発があったのかもしれないけど、中央政府の大失点だと思う。これ以上対応誤ると行くところまで行くしかなくなるかも。
インフラの停止 カタルーニャ関係の書類やデータの破棄 移動の阻止 軍隊の派遣etc
どのくらいのことするんだろうねぇ 印フライ停止や住民登録関係などのをとられたらきつそう
独立してどうやってやっていくつもりなのか
沖縄反基地デモ 主催者発表12万人、実際は4万人
フジテレビデモ 主催者発表2万人、実際は2000人
必ずや過激派が活発化する
血流してたのにまた攻撃するとか、スペインの警察もやり過ぎ…
スペインの若者の失業率みたら今独立するのもありだと思う。
そしてフランス、ドイツに飛び火してヨーロッパ崩壊寸前になっても
日本はヨーロッパに話し合いで解決をとだけコメントして
ドイツの婆さんに仕返ししてほしい。
このレベルの独立運動は沖縄じゃ起きないから大丈夫やで
通りの対比図が面白かった。
バレてないと思ってるのがサヨクの頭の悪さ
おまえらは裸の王様だよ
選択肢もあった。日本復帰を選んだのが当の沖縄だし
稼ぎ頭のカタルーニャとワースト争いの沖縄では状況が違う
独立したら経済的に立ちいかなくなるのはよほどの馬鹿じゃなければ理解してる
沖縄の独立派って数パーセントとかそんなレベルだったかと
沖縄とか独立(笑)すれば即行中国の餌だし
米基地が人民基地になるだけ
そもそも日本が上手くやってる、こんな清潔で治安が良くて経済大国の国から
独立したいなんて発想でるかよ
シナチョンは無駄な努力ご苦労さま~^^
まあ活動してるやつは金貰ってるからバイト感覚でやってるんだろうけど
一部のイキってる人達が突っ走っているのか、本当に独立したいのか。
住民投票だって、賛成が90%とか発表されたけど、肝心な投票率が30%台だったとか。
このデモだって、カタルーニャ人以外もたくさん入っているでしょう。
扇動合戦になっている。
>投票率は42.58%で、全投票の91%が賛成票であった
カタルーニャの投票資格を持つ人達の40%以下しか賛成はしてない。
そしてこれは前回の叛乱時と投票率や賛成率はほぼ変動がない。
日本で例えるなら沖縄じゃなく関東関西が地方ごと独立したがってるようなもの
政治工作(誘導)するには比較的簡単な人達だからね。
今回の独立運動が良いか悪いか別にして、定期的に間違った方向に
行く(誘導される)人達だから、ああいう人達って。
独立反対派もちゃんと参加できる形だったら認めるとかにすればy
独立派が圧倒的であればそもそも争いにはならない
反対派の報道や活動が大きくなればなるほど、スペインは内戦に近づく
共倒れの将来しか見えないけど。
未来の一つとして独立すれアメリカフランスは反対EUから相手にされずどん底になり
頼るのは東側陣営下手すれば東西の紛争地域になりかねない
妄想は自由だが実生活に持ち込むのはやめとけよ
まわりが迷惑するから
EUに加盟したければ単独でやればいいだけだし。
他の地域にとってはドル箱を失うことになり大きな痛手だから、難しいだろうけど。
イギリスだって島国だけどあの中に4つの国があるんだぞ
これは明らかに誇張されてるだろ
どう見てもコミケより人少ないやんけ
これで問題が飛び火して、もっと失業率が高くなればいいのにって言ってた
これ、独立デモじゃなくて、独立反対デモだぞ?w
沖縄の独立派は2%台だったけど、これは少ないんじゃない?
主催側は金玉の数と乳首の数をかぞえているのか?
ぎゅう詰めだと考えても25万が妥当だろうな
山手線1編成に何人入ってるかと比べれば分かりやすい。
個人的には独立するのもありだと思う。前のコメントにもあるとおり米軍と入れ替わりで人民解放軍が入ってくると思うけど。そこまでして初めて日本人のお花畑脳が治ると思う!
どう考えても無理ゲだろ。観光資源だけで食っていく気か
バルサのソシオは殆どが独立賛成派だろ
独立反対派はエスパニョールに多いんじゃないのか
イギリスはローマ、アングロサクソン、ヴァイキング、ノルマン系フランス貴族に侵入されてるからねぇ…
日本で言えば元寇みたいなのに何度も完敗しちゃってる感じでしょ。
州知事が政治力皆無で妥協によって選出されたジャーナリスト兼活動家だから、遅かれ早かれこうなったんだろうけど。
言語が違って、ある程度自治があって、金もあるけど武力は無く、国に同化政策を強要されている
「カスティーリャ様~、見捨てないで下さい~」
全然ちゃうわw
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