1 FrontPageのAnonymousさん 5443 points

「ミケランジェロが残した16世紀の買い物リスト。読み書きの出来ない召使のために絵を描いていた」スレより。
2 FrontPageのAnonymousさん 1223 points
ミケランジェロ「今日は円を12個頼む。そのうち2個は小さい円で。」
3 FrontPageのAnonymousさん 464 points
>>2
召使「水差しを4杯ください。」
店主「水差し4杯分の何をだ?」
召使「・・・。」
4 FrontPageのAnonymousさん 778 points
無限のワインを...ワインを絶対に忘れるな...
ワインは絶対だ!
5 FrontPageのAnonymousさん 1 points
>>4
どこからワインと分かるんだ?
6 FrontPageのAnonymousさん 35 points
>>5
2行目に「di vino」と書かれているところから。
そして1行目には「pani dua」と書かれていて、無限を表すシンボル「∞」に見えるから。
7 FrontPageのAnonymousさん 9 points
>>6
「pani dua」はどういう意味?
水差しに入った∞のワイン、オレンジ、ニシン?、パン、パスタ、スープ、追加のワインと描いてあるように見えるけど...
8 FrontPageのAnonymousさん 53 points
>>7
「pani dua」はパンを2ローフ。
9 FrontPageのAnonymousさん 302 points
これを見ても何が描いてあるのかサッパリ分からない...
10 FrontPageのAnonymousさん 546 points
>>9
パンを2ローフ、水差しに入ったワイン、ニシン、トルテッリ(詰め物をしたパスタ)
------
サラダ、パンを4ローフ、水差し1杯分のプレーン・ワイン、Bruschioのカントゥッチ・ビスケットを4つ、ほうれん草を小皿一杯分、アンチョビ4つ、トルテッリ
------
パンを6ローフ、フェンネルスープをボウル2杯分、水差し1杯分のプレーン・ワイン
11 FrontPageのAnonymousさん 101 points
>>10
当時から店でサラダを買うことが出来たの?
ところでディスレクシアを抱える僕はこれを解読する事が出来なかったんだが...
12 FrontPageのAnonymousさん 178 points
>>11
当時からサラダを買う事が出来たよ!
古代ギリシャや古代ローマの時代からサラダを店で買うことは出来た。
ドレッシングは今とは違う物だった(塩が多く現代のビネグレットソースに近い)けどね。
市場には調理済み食品を売っている商人達がいたし、サラダの売り買いは普通に行われていた事なんだ。
材料は暗く涼しい場所に保管し注文が入ってからサラダを作っていたり、家庭では腐りにくい野菜(ニンジンやタマネギなど)や様々な種類のピクルス、塩漬け肉やチーズを使って保存が効くサラダを作っていたようだね。
例えばグリークサラダのようなサラダなら簡単に作れて涼しい場所で保管する事が出来たからね。

13 FrontPageのAnonymousさん 35 points
>>12
当時は買ったサラダをどうやって家まで運んでいたんだろう?
14 FrontPageのAnonymousさん 132 points
>>13
使い捨て出来る皿は当時からあったコンセプト。
中世からルネッサンス期にかけて木皿が使い捨て用の皿としてよく使われていた。
自宅から食器を持って買いに行く人々もいた。
バスケットに蓋付きのボウルや瓶を入れ、サラダを買いに行くというのが日常的に行われていたよ。
15 FrontPageのAnonymousさん 78 points
ミケランジェロは召使に優しい気遣いが出来る人だったんだね。
だからこそ偉大な芸術家として評価されていたんだと思う。
16 FrontPageのAnonymousさん 56 points
>>15
正直僕はミケランジェロと聞いて素晴らしい絵を期待したよ...
これを見て思ったんだが、当時字が読める召使を雇うには大金が必要だったのかもな...
17 FrontPageのAnonymousさん 42 points
僕は字が読めるはずなのに、これに書かれた手書きの字は読めないや...
召使と同じ気持ちになった。
18 FrontPageのAnonymousさん 23 points
>>17
字は読みやすいよ、イタリア語が読めればだけどね。
19 FrontPageのAnonymousさん 9 points
なぜ同じものが何度も書かれているんだろう?
線で区切っているのは朝食、昼食、夕食と分けているのかな?
20 FrontPageのAnonymousさん 42 points
>>19
紙を節約するためだと思う。
買い物の度に線で区切っているんだろう。
21 FrontPageのAnonymousさん 3 points
さすがミケランジェロだ。
絵文字がクールとされる前から使っていたんだな!
引用: https://redd.it/7kf38p
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外国人「君の名は。がアメリカ公開初週で160万ドルを売り上げたぞ!」【海外の反応】
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ミケランジェロ・ディ・ロドヴィーコ・ブオナローティ・シモーニ(1475年3月6日 - 1564年2月18日)は、イタリア盛期ルネサンス期の彫刻家、画家、建築家、詩人。西洋美術史上のあらゆる分野に、大きな影響を与えた芸術家である。ミケランジェロ自身が本業と考えていた彫刻分野以外の作品は決して多くはないにもかかわらず、様々な分野で優れた芸術作品を残したその多才さから、レオナルド・ダ・ヴィンチと同じく、ルネサンス期の典型的な「万能(の)人」と呼ばれる。(Wikipedia)
「ミケランジェロが残した16世紀の買い物リスト。読み書きの出来ない召使のために絵を描いていた」スレより。
2 FrontPageのAnonymousさん 1223 points
ミケランジェロ「今日は円を12個頼む。そのうち2個は小さい円で。」
3 FrontPageのAnonymousさん 464 points
>>2
召使「水差しを4杯ください。」
店主「水差し4杯分の何をだ?」
召使「・・・。」
4 FrontPageのAnonymousさん 778 points
無限のワインを...ワインを絶対に忘れるな...
ワインは絶対だ!
5 FrontPageのAnonymousさん 1 points
>>4
どこからワインと分かるんだ?
6 FrontPageのAnonymousさん 35 points
>>5
2行目に「di vino」と書かれているところから。
そして1行目には「pani dua」と書かれていて、無限を表すシンボル「∞」に見えるから。
7 FrontPageのAnonymousさん 9 points
>>6
「pani dua」はどういう意味?
水差しに入った∞のワイン、オレンジ、ニシン?、パン、パスタ、スープ、追加のワインと描いてあるように見えるけど...
8 FrontPageのAnonymousさん 53 points
>>7
「pani dua」はパンを2ローフ。
9 FrontPageのAnonymousさん 302 points
これを見ても何が描いてあるのかサッパリ分からない...
10 FrontPageのAnonymousさん 546 points
>>9
パンを2ローフ、水差しに入ったワイン、ニシン、トルテッリ(詰め物をしたパスタ)
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サラダ、パンを4ローフ、水差し1杯分のプレーン・ワイン、Bruschioのカントゥッチ・ビスケットを4つ、ほうれん草を小皿一杯分、アンチョビ4つ、トルテッリ
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パンを6ローフ、フェンネルスープをボウル2杯分、水差し1杯分のプレーン・ワイン
11 FrontPageのAnonymousさん 101 points
>>10
当時から店でサラダを買うことが出来たの?
ところでディスレクシアを抱える僕はこれを解読する事が出来なかったんだが...
ディスレクシア(英語: dyslexia、ディスレキシアとも)は、学習障害の一種で、知的能力及び一般的な理解能力などに特に異常がないにもかかわらず、文字の読み書き学習に著しい困難を抱える障害である。難読症、識字障害、(特異的)読字障害、読み書き障害とも訳される。(Wikipedia)
12 FrontPageのAnonymousさん 178 points
>>11
当時からサラダを買う事が出来たよ!
古代ギリシャや古代ローマの時代からサラダを店で買うことは出来た。
ドレッシングは今とは違う物だった(塩が多く現代のビネグレットソースに近い)けどね。
市場には調理済み食品を売っている商人達がいたし、サラダの売り買いは普通に行われていた事なんだ。
材料は暗く涼しい場所に保管し注文が入ってからサラダを作っていたり、家庭では腐りにくい野菜(ニンジンやタマネギなど)や様々な種類のピクルス、塩漬け肉やチーズを使って保存が効くサラダを作っていたようだね。
例えばグリークサラダのようなサラダなら簡単に作れて涼しい場所で保管する事が出来たからね。
グリークサラダ (英語: Greek salad, ギリシャ語: χωριάτικη σαλάτα [xorˈjatiki saˈlata](ホリアティキサラタ: 田舎風サラダ), θερινή σαλάτα [θeriˈni saˈlata](夏のサラダ)) はギリシア料理の夏のサラダである。トマト、キュウリ、ピーマン、赤たまねぎ、スライスおよびキューブ状のフェタチーズ、そしてカラマタのオリーブオイルから作られ、通常塩コショウ、およびドライオレガノで味付けされ、最後にオリーブ油でドレッシングされる。一般的なトッピングは、葉のピクルス、ドデカネス諸島産のケイパーの芽や実、酢、レモン汁、およびぶつ切りにされたパセリである。(Wikipedia)

13 FrontPageのAnonymousさん 35 points
>>12
当時は買ったサラダをどうやって家まで運んでいたんだろう?
14 FrontPageのAnonymousさん 132 points
>>13
使い捨て出来る皿は当時からあったコンセプト。
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ミケランジェロは召使に優しい気遣いが出来る人だったんだね。
だからこそ偉大な芸術家として評価されていたんだと思う。
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>>15
正直僕はミケランジェロと聞いて素晴らしい絵を期待したよ...
これを見て思ったんだが、当時字が読める召使を雇うには大金が必要だったのかもな...
17 FrontPageのAnonymousさん 42 points
僕は字が読めるはずなのに、これに書かれた手書きの字は読めないや...
召使と同じ気持ちになった。
18 FrontPageのAnonymousさん 23 points
>>17
字は読みやすいよ、イタリア語が読めればだけどね。
19 FrontPageのAnonymousさん 9 points
なぜ同じものが何度も書かれているんだろう?
線で区切っているのは朝食、昼食、夕食と分けているのかな?
20 FrontPageのAnonymousさん 42 points
>>19
紙を節約するためだと思う。
買い物の度に線で区切っているんだろう。
21 FrontPageのAnonymousさん 3 points
さすがミケランジェロだ。
絵文字がクールとされる前から使っていたんだな!
引用: https://redd.it/7kf38p
100 ふろぺじ! 海外の反応
イギリス人「ゲームの言語選択画面を見たら悲しくなってきた…」【海外の反応】
ダルビッシュ投手がテキサスファンへの感謝を伝えた新聞広告が話題に【海外の反応】
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外国人「イタリアの雑誌が選んだサッカー史上最悪の20秒間のプレーがコレ」【海外の反応】
【閲覧注意】外国人「フランスのパリで発生した反ルペン暴動の写真がコレ」【海外の反応】
外国人「日本の排水口は綺麗すぎて鯉が泳いでいるらしい…」【海外の反応】
外国人「そこでいいのか…?」日本の猫"まる"がプラスチックケースで寛ぐ様子が話題に
外国人「レクサスに乗っていたおかげで助かったのかもしれない...」【海外の反応】
外国人「けものフレンズが日本の動物園を救ったぞ…」【海外の反応】
外国人「仕事場に不法侵入された形跡があったので監視カメラを確認したら...」
外国人「君の名は。がアメリカ公開初週で160万ドルを売り上げたぞ!」【海外の反応】
外国人「ニューヨーク市警察は僕の鞄から突き出ていたものが何なのか気になったみたいだ…」【海外の反応】
外国人「これはどうしようもない…」日本の東名高速で発生した事故の動画が話題に【海外の反応】
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コメント一覧 (コメント内アンカーは「※数字」「米数字」「>>数字」で機能します。 悪質な誹謗中傷、管理人が不適切と判断したコメント等は非表示にする場合があります。)
ディスレクシアだからと言って文字が読めないわけじゃないぞ
トム・クルーズもディスレクシアだと公表してるぐらいだし
覚えようと思えばABCぐらいすぐ覚えられるだろうにとつい思ってしまう。
明治初め頃の自署(自分の名前を書けるだけ、のレベル)
滋賀 男子89 女子39 (%)
青森 男子37 女子約3 (%)
江戸末で大体こんなもんだ
政府の統計だからそこまで的外れではなかろう、繰り返し言うが自分の名前が書けるだけってレベルな
であれば文字を教えればいいと思うけどそれが難しいからこその絵なのかな
新巻鮭かと思ったわ
学校とかなければ文字なんて魔法みたいなものとしか思えないだろう
教育の機会の平等は本当に大事
現代の日本だと字が読めるなんて当たり前だけどね
自分はたぶんディスクレシアなんだけど
アルファベットは兎に角覚えにくい文字なんだよ
国立大学に通うだけの学力はあったけど
数学や国語は覚えられても英語は壊滅的に覚えられなかった
何故に覚えられないのか自分でもわからないが小文字のアルファベットの区別がつかないし、頭に入ってこないのが原因かもしれない
あとなんでか鏡文字みたいな反対でアルファベットを書いてしまう
構文や文法は覚えてるけれど単語がまったく書けないし読めないから意味が無いという
日本語は漢字もきちんと覚えられるんだけど英語は本当に頭に入ってこない
英語もだけど化学の原子や分子記号がまったく読めなくて、これもアルファベットが影響してるのかもしれない
よく見たら普通のサラダだな。今の季節のものじゃないし。
なるほどー参考になったわ。
アルファベットって冗長性が無さ過ぎるのが原因かもね
ハングル見て「謎の象形文字」って感じるのに似てる?
いや冗談でなく。
時間をかけて描く絵は上手いか知らんけど、サラサラッと瞬間的に描く略図は下手。
なんか安心したはwww
ほんとカトリックってガチで暗黒時代だったんだな…
その手間暇がどれだけかかると思ってるんだ
アホ最低限伝わればいいものをいちいちかっちり形とるわけねーだろ
あとミケランジェロは速筆で知られてる画家だぞ、馬鹿すぎだろお前
ミケランジェロって言うとデレク・ジャーマンの映画を思い出す
最低限の絵で分かるように描くのが略図の才能。
画家と似顔絵描きとは必ずしも同じ才能ではないということ。
注:アホ言うもんがアホやで。www(司馬遼太郎)
あ、店の人も読めないのか
戦国時代って言ってんだろうが。
文盲か、お前は
もうやめとけ…自分が惨めになるだけやろ?
買い間違いも無いだろう。
本が読める程教える訳じゃ無いんだから。
バカだのアホだの、自己紹介ご苦労サンwっw
日本の浮世絵や屏風絵も当時の風俗が伺えて同様に好き。
やっぱり頭良い人や何か成す人は字も綺麗な傾向があると思う。
店の人間は文字読めるとしても、海外の場合は露店がズラーと並んでる事もあるし、
アチコチの店を廻らなきゃ行けない場合だと、
召し使いが何を買うか記憶しなきゃ行けない→覚えきれない→文字読めない→絵にした
って流れじゃないかね
召使は絵を見て思い出す。
シーザーサラダ
字が読める召使となると、家令とか執事みたいなもんだからな
字が読める程度に学識のある人は、こういった単純な下働きなんてしないから
当時のローマの街並みに、これらが売られている出店が並んでたのを想像するだけでも楽しい。
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